Part3「雑談、対話、口喧嘩……『人と話すこと』を考える」塚越健司、朱喜哲、藤谷千明、碇雪恵、柿内正午、阿部廣二、工藤郁子

出演：⁠塚越健司⁠⁠（情報社会学）、⁠朱喜哲⁠（哲学者）、⁠⁠藤谷千明⁠⁠（ライター）、⁠⁠碇雪恵⁠（ライター）⁠、⁠柿内正午⁠（会社員）、⁠阿部廣二⁠（認知科学東京都立大学 客員研究員）、⁠工藤郁子⁠⁠⁠（​​大阪大学 特任准教授）、シャーク鮫くん、山下佳也 Lifeのお知らせメールとメッセージの投稿フォームの仕組みができました！/TBS ID/「人と話す機会がないです。最近はチャット GPTとばかり話しています。でもチャット GPTと話していると、ネコがやってきて手をひっかいてきます」（メール らせん階段さん 横浜市）/猫を飼うことで言葉の外に出れる気がした/「雑談の良さ、それはどう転ぶか分からない所かなと思います。いまいち盛り上がらない時、なんてことない話の繰り返し、そんなことが多いし、それで十分楽しい。けれど、ごくたまに思いもよらない方向にボールが飛んでいって、脳が喜び、気持ちもぐっと上がる、そんな雑談の高揚感が忘れられず、今日も誰かと話したくなるのかもしれません。」（メール 東京都 すぐに忘れてしまうさん）/「先日、区が主催している哲学対話の時間に参加してきました。「ケア」というテーマを出していたと思われるのですが、年配の男性の何人かは「スキンケア」や「口臭ケア」などの必要性についてだと考えていたようで、幅広く他人と会話しないと、世の中を見誤るのかもしれない、と感じた出来事でした。」（メール ノイノイさん）/ネカマアカウント/「たまたま「組織開発」に関する研修を受けました。ざっくりいうと、『チームワークを強くするには？』という内容で、管理職でもなんでもない私にはハードルが高かったのですが、上司にも事前に許可をもらい、『みんなで会話する時間』を企画することになりました。私のチームは営業なので、本当はこんな根回ししなくても、日常的に新規のお客様とスラスラ雑談できているメンバーなのでが、その力があるのに、使っていない、使う必要がないということ？そこにも気がついてしまって、かなりショックを受けました。」（メール 千葉県 陽気なねごとさん）/雑談と対話/「東京に転勤すると、フリーアドレスになっていて微妙に部署が違い、話したこともない人が隣にいる半公共空間に…！そうなると、気軽に雑談もしづらく、全員が聞き耳を立てている感もあって、何とも話しづらくなってしまいました。職場に行く意味を見い出せず、在宅でいっか…とますます職場で話すことが少なくなっています。フリーアドレスは職場のコミュニケーションを促すためじゃなかったんかい！」（メール phanphanさん）/フリーアドレスの本当の目的/ミシェル・フーコー/Googleの「20%ルール」/「部署異動があったのですが、そこはリーダーの方針で雑談を重視してる傾向があり、週一回の定例では、メンバーが週替わりで担当する雑談の時間があるのです！雑談に飢えていた私はこんなに嬉しいことはないです！」（メール 葛飾区 沈黙のデザイナーさん)/「先輩が『年上とかは気にせずに、困ったことがあったら、いつでも連絡してくれていいからね。』と言ってくれました。なぜそんなに強調するのだろうと、そのときは不思議に思いました。しばらく経ってから、勅使川原真衣さんの著書で『権力勾配がある関係性で対話は成立しない』という考え方に出会い、先輩は、私が相談しやすいように、私との間に権力勾配はないのだということをはっきり伝えてくれたのだろうと腑に落ちました。『困ったら相談して』と言いがちですが、そうできる環境をつくることも含めて大切なのだと、この経験から学びました。」（メール もふもふさん）/「万博で見た、河瀬直美さんプロデュースの対話シアターというパビリオン、勘違いされたくなければ、一度勘違いされたとしてもやはり人と話すしかないと思わせてくれる展示で、初対面の人と腹を割って話すことが可能なのだと、とても新鮮な体験でした。」（メール phanphanさん）/「昨年、万博で働きました。映画監督の河瀨直美さんがプロデュースする「いのちのあかし」という廃校を移築して再構築したパビリオン。いかに日常において、社会的に求められる自分をまといながら他者を色眼鏡で見ることで、実際の「個」は違うはずなのに、なぜかわかった気になっていた自分に気づけた貴重な経験だったと思います。（メール イカ耳さん 東京都）/朱喜哲さんリクエスト曲 ニーナ・シモン『I WISH I KNEW HOW IT WOULD FEEL TO BE FREE』 2026年2月22日(日) 25:00 - 28:00 放送分 次回の放送(予定) 2026年4月26日(日) メールアドレス ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠[email protected]⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ HP ⁠https://www.tbsradio.jp/life-news/⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ X ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/Life954⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ 投稿フォーム ⁠https://id.tbs.co.jp/forms/36/login⁠ ⁠Youtube動画配信アーカイブ⁠ Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices